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Black Book Éditions, le site de référence des jeux de rôle

BEAST & BARBARIANS VF 2045

Forums > Jeux de rôle > JdR Black Book > Savage Worlds

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Pour ma part j'utilise des jetons classiques de poker et un jeu de carte classique en plastique. Rien de spécifique pouvant mettre dans l'ambiance donc mais suffisamment neutre pour se faire oublier.

Les cartes en plastique m'assurent d'éviter les accidents avec la boisson, notamment quand ce sont mes mômes qui les manipulent. Mon paquet est un jumbo c'est à dire avec des gros chiffres dans les coins, idéal pour voir une carte depuis l'autre bout de la table. 52 cartes + 2 jokers + une carte de courtoisie (un autre joker avec une mention extra qu'il vaut mieux retirer si on ne veut pas qu'un joker soit tiré plus fréquemment).

Ils ont un paquet Karnival Death Heads qui pourrait être dans le ton. Je vous laisse regarder le lien pour les visuels.

Pour les jetons, même si ils sont également neutres, je m'étais renseigné auprès de personnes en utilisant. Ils sont en argile recouvert de plastique (clay poker chips) et surtout pas tout en plastique. Cela leur donne un certain poids et un toucher très agréable. Bref un vrai plaisir tactile pour occuper les doigts (et épargner les cartes qui seraient malgré tout abimées en cas de pliure).

Il est possible d'en trouver dans des styles divers et variés genre pirate,

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Salut ! J'ai quelques questions matérielles/gadgets.

Vous pensez utiliser/ vous utilisez quoi pour les jetons ? J'avais pensé acheter des lots de vielles pièces, cela peut être sympathiques.

Est-ce que vous utilisez des figurines pour Beasts & Barbarians ? Si oui, lesquelles ?

Ensuite au niveau des cartes, j'utilise personnellement les cartes Frank Frazetta Death Dealer Playing Cards qui ont le style parfait pour du B&B.

N'ayant pas encore lu ni B&B, ni Lankhmar (je déteste les pdf, et j'attends donc les bouquins avec impatience !) et n'ayant jamais joué avec Savage Worlds en dehors de Deadlands, je n'avais pas réalisé que SaWo utilise systématiquement des jetons et des cartes. Je trouve que ces éléments se marient super bien avec Deadlands, on est en plein dans cet univers avec le poker comme point de référence. Par contre, j'ai un peu de mal avec l'idée qu'on utilise des jetons et surtout des combinaisons de poker comme dans Deadlands dans d'autres univers.

Bon, les jetons, pourquoi pas. Effectivement, dans ce cas, trouver des jetons sous forme de pièces ancienne, je trouve que ça fonctionnerait bien dans B&B et Lankhmar, et c'est même une fort bonne idée. Pour les cartes, j'ai plus de mal. Même en trouvant des cartes avec des illustrations "fantasy", je n'associe pas les cartes avec ce type d'univers, et d'autant plus si on utilise la mécanique des combinaisons comme au poker.

Enfin, pour ce qui est des figurines, perso, je n'en utilise jamais.

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  • XO de Vorcen
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Pour Sawo est par exemple B&B ou Lankhmar les combinaisons de poker ne sont jamais employé. À ma connaissance c'est spécifique à Deadlands.
Les cartes sont employées pour l'initiative mais aussi pour des tirages aléatoire d'événement par exemple.
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Marc S

Jetons

Les jetons marquent seulement les "points de destin" ou "points d'héroïsme" que l'on voit dans d'autres jeux. Ce pourrait être un décompte sur une feuille ou matérialiser par n'importe quoi d'autre. Disons que le format jeton de poker est pratique à manipuler et empiler. Contrairement à Deadlands: Reloaded ayant plusieurs types de jetons, Savage Worlds de base et tous les autres contextes de ma connaissance n'utilise qu'un unique type de jeton.

J'avais vu des photos de fiche de personnage utilisant des jetons d'une couleur pour les jetons des Joker, des jetons rouges pour les blessures et des jetons d'une autre couleur encore pour la fatigue, avec une case circulaire prévue à cette effet pour chaque marqueur. Comme quoi nous sommes alors très loin du poker même si on en détourne les accessoires.

Cartes

De même de base dans Savage Worlds et dans la plupart des contextes, on ne fait pas de combinaison. On ne tire généralement qu'une carte, quelque fois plus grâce à des Atouts d'initiative ou à un bon test de poursuite pour n'en retenir qu'une. Et on applique. Parfois il peut y avoir un effet additionnel selon l'emblème de la carte (une carte de trèfle apporte une complication à gérer lors d'une poursuite). Donc rien à voir avec le poker encore une fois. Personnellement je n'ai jamais joué au poker et cela ne m'a jamais semblé rédhibitoire pour du SaWo. C'est simplement un mode aléatoire alternatif au dé également utilisé dans d'autres jdr, parfois même au cœur du système et non en périphérie comme ici.

Franchement, les cartes donnent des possibilités différentes même si cela oblige à avoir un accessoire en plus des dés. Par exemple les cartes d'initiatives sont masquées et révélées au moment opportun, laissant une incertitude sur l'enchaînement des évènements ou permettant simplement de retarder son tour. Avec les dés, plus dur de conserver un jet secret sans qu'il soit bousculé avant d'être enfin révélé.

Ce message a reçu 1 réponse de
  • Marc S
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XO de Vorcen

OK, merci à tous les deux pour ces précisions. content

Ce qui me rassure sur SaWo, car j'aurais trouvé dommage de conserver l'utilisation des jetons et cartes à l'identique de Deadlands, en termes d'ambiance.

Du coup, les jetons, je n'en vois pas tellement l'intérêt. Bon, si ça peut faciliter la vie à certains de décompter les différentes jauges, pourquoi pas. Mais de mon côté, une bonne vieille feuille de papier et un crayon font parfaitement l'affaire. content

Et pour ce qui est des cartes, si c'est juste pour tirer l'initiative et une ou deux bricoles liées au hasard, j'aime autant utiliser l'accessoire que j'ai déjà sur la table, à savoir les dés.

En termes d'ambiance, pour revenir à la question, je trouve clairement que si vous tenez à utiliser des jetons, de pseudo pièces antiques, c'est le top.

Les cartes, par contre, même avec de belles illus de fantasy, je n'arrive pas à les trouver dans "le ton". Mais chacun son appréciation. plaisantin

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Au sujet des cartes, je me permet de citer le livre de base :


DESIGN NOTE : LES CARTES D’ACTION Il est bien souvent arrivé qu’un nouveau joueur de Savage Worlds ait de sérieux doutes quant à l’utilisation de cartes pour gérer l’initiative. Mais en vérité, le système de cartes fonctionne vraiment idéalement, et surtout, il est fun. Si vous êtes nouveaux, donnez-lui une chance ! L’excitation de tirer un joker, ou la joie de tirer une dame quand la sale bestiole sur le point de vous dévorer tire un valet, c’est une composante du jeu qui participe à l’ambiance. Et d’une manière générale, ceux qui testent ce système constatent rapidement à quel point cette utilisation des cartes fluidifie les combats, en particulier lorsqu’il s’agit de gérer de nombreux groupes de héros et de méchants.

Personnellement je trouve fun d'avoir un peu de variété dans les mécaniques de jeu. Cela permet d'implémenter d'autres façons de gérer le hasard dans les parties et d'avoir un bon repère visuel lors des combats.

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  • Zagig Yragerne
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Chacun fait comme il l'entend. J'avoue qu'avant j'étais également réticent à utiliser les cartes, leur préférant les dés. À l'usage je les trouve finalement plus adaptées. Pour rappel l'usage des cartes est ancien. Ce sont les emblèmes dans leur forme actuelle qui est moderne : passage de cartes peintes à la main à des séries avec des symboles unicolores simples appliqués au pochoir en série. Le début de l'industrialisation quoi.Si tu ne trouves pas dans le ton tu peux utiliser un tarot de Marseille à l'ancienne en retirant atouts (sauf deux pour faire les jokers) et cavaliers pour une représentation plus artisanale. Après il faut faire la part du pratique et dans le ton. Personnellement je me contente de dés en plastique sans en chercher en os mal équilibrés pour faire plus dans le ton. De même un jeu de cartes actuel me convient par sa lisibilité et sa neutralité.
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Skos

Précisément ! Ça apporte autre chose, ça ne casse en rien une ambiance, et il y a même parfois des emplois assez intéressants dans des poursuites, des explorations, pour déterminer un événement... C'est d'ailleurs beaucoup utilisé par l'auteur de B&B.

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Au sujet des cartes, je me permet de citer le livre de base :


DESIGN NOTE : LES CARTES D’ACTION Il est bien souvent arrivé qu’un nouveau joueur de Savage Worlds ait de sérieux doutes quant à l’utilisation de cartes pour gérer l’initiative. Mais en vérité, le système de cartes fonctionne vraiment idéalement, et surtout, il est fun. Si vous êtes nouveaux, donnez-lui une chance ! L’excitation de tirer un joker, ou la joie de tirer une dame quand la sale bestiole sur le point de vous dévorer tire un valet, c’est une composante du jeu qui participe à l’ambiance. Et d’une manière générale, ceux qui testent ce système constatent rapidement à quel point cette utilisation des cartes fluidifie les combats, en particulier lorsqu’il s’agit de gérer de nombreux groupes de héros et de méchants.

Personnellement je trouve fun d'avoir un peu de variété dans les mécaniques de jeu. Cela permet d'implémenter d'autres façons de gérer le hasard dans les parties et d'avoir un bon repère visuel lors des combats.

Merci pour cette info, Skos. content

Je suis d'accord avec toi, je trouve bien (fun n'est pas le terme que j'emploierai ! ;D) qu'il y ait de la variété dans les mécaniques de jeu. Et du coup, je trouve sympa par exemple l'utilisation des cartes dans Miles Christi ou, plus récemment, dans Shade. Je reste attaché aux dés, mais pourquoi pas des cartes.

Par contre, je ne vois pas ce que les cartes apportent de plus que les dés, notamment en ce qui concerne l'initiative dans SaWo. Comme je disais, si je n'ai pas joué à SaWo de façon générale, mais je joue en ce moment à Deadlands, et je ne trouve pas le tirage de l'initiative par carte particulièrement dynamique ou fun. A la limite, le tirage de dés chacun dans son coin me semble plus dynamique que le tirage de carte à partir d'un deck. Par ailleurs, le coup de l'excitation de savoir si on va avoir un meilleur score que l'adversaire, j'ai envie de dire qu'on l'a également avec les dés... Bref, pour moi, ce n'est pas mieux ou moins bien. Comme tu le dis, Skos, c'est une autre façon de générer le hasard, et ça me va bien sur le principe.

Et effectivement, Xo et Zagig, utiliser les cartes ne casse pas plus l'ambiance que d'utiliser des dés (moi non plus, je n'utilise pas des dés en os ou que sais je ! ;p). Comme toi, Xo, tant qu'à utiliser un jeu de carte à la place de dés, je ne m'embête pas, j'utilise moi aussi un jeu de cartes basiques. Pour moi, ce qui n'était pas top pour l'ambiance, c'était plus le côté utilisation des cartes avec des combinaisons comme dans Deadlands. Dans Deadlands, c'est super, je ne le voyais pas dans d'autres jeux. Mais visiblement, ce n'est pas le cas, et tant mieux.

Du coup, pour revenir sur le sujet, des cartes normales me semblent tout à fait faire le job. Et sinon, comme dit Xo, il y a des tarots ou des decks de carte un peu travaillés qui peuvent être sympas de la même façon qu'on trouve des dés travaillés au niveau design. content

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J'ai ouvert un sujet spécifique à l'usage des cartes dans SaWo puisque c'est une discussion récurrente qui ne se limite pas à Beasts & Barbarians.

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C'est normal que la lance de pierre du tableau des armes FR ait perdu son +1 aux dégâts par rapport à la version US ?

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  • Fenris
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Choupa

tu fais référence à la lance barbelée / barbed spear c'est bien ça?

j'ai pas vu d'erratas VO dessus, donc il manque probablement le +1 aux dégâts dans la VF en effet

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Un nouveau sourcebook de 160p est dispo depuis aujourd'hui pour B&B : Pirates of the Dominions.

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  • Ghostin
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Zagig Yragerne

Pirates of the Dominions.

In this sourcebook you’ll find plenty of info on one of the biggest tropes of Sword and Sorcery: pirates! Among these pages you’ll find stories ancient and new of sea and sail, freedom and betrayal, gold and curses, and booze, lots of booze, by Hordan’s bloody kiss! In addition, you’ll find new rules to handle ships, crews and sea battles. If you like the idea of having your own crew of piratical scum and making yourself a name as the terror of the seas, this book is ideal for you!

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Je suis faible, je l'ai déjà acheté ...

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  • Zagig Yragerne
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Merci pour l'info. Ajouté dans l'inventaire de la VO (cliquez sur mon nom pour ouvrir la fenêtre "infos sur l'auteur"puis sur le lien B&B dans le commentaire pour y accéder).

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Choupa

Ah ben moi j'achète tout ce qui sort en B&B immédiatement quand je reçois mon discount. Bienvenu au club. ^^

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  • temvaryen
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Zagig Yragerne

Ben on est au moins 3 )

juste survolé pour le moment ça à l'air bien complet, il manque peu être un scénario de piraterie barbaresque mais ça viendra peu être plus tard.

je l'ai déjà dis 100 fois mais les scénarios B&B c'est du tout bon.

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Ben on est au moins 3 )

juste survolé pour le moment ca à l'air bien complet, il manque peu être un scénario de piraterie barbaresque mais ça viendra peu être plus tard.

je l'ai déjà dis 100 fois mais les scénarii B&B c'est du tout non.

temvaryen

du tout "bon" je suppose mort de rire

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  • Zagig Yragerne
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je pense que je vais finir par me laisser tenter moi aussi par la VO

d'ailleurs si vous avez des recommandations dans ce qui a pas été traduit? Le supplément sur les mercenaires me fait de l'oeil il est bien?